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 newbie le come back du retour

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filliacopt
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MessageSujet: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 22:44

Salut à tous.

Ca fait un petit moment que je passe sur le forum en invitée alors j'ai décidé de m'inscrire finalement.
Que dire, fan de slayers depuis "jmesouvienspluscafaittroplongtemps", particulierement de xellos comme mon pseudo ne l'indique pas. Contrairement a 90% du forum (si c'est pas 99) j'aime bien aussi le perso de filia quand même, ne serait ce que pour sa relation assez amusante avec xellos... Mais apres tout j'aime tout les personnages en fait à l'ecxeption faite peut etre d'amélia qui apres une heure de lavage de cerveau intensif sur la justice commence à me faire avoir des migraines...

Il est assez rare de voir un forum français aussi complet surtout à l'heure actuelle même si les deux dernieres saisons ont relancés un peu la machine.
Bref, voila je sais pas quoi dire d'autre alors j'arrete la ma présentation foireuse :p
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liclic
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 22:50

Bonjour et bienvenue. Sache que, présentement, la seule personne du forum qui dit ouvertement beaucoup aimer Filia est Sylphiel et que je ne l'apprécie pas pour son côté trop stéréotypé qui me fatigua rapidement à l'époque.

_________________


Me miseret totarum malarum rerum quas feci.
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 22:52

Pas de soucis, ca me derange pas plus que ça :p
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Ereb
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 23:04

Bonjour, bienvenue à toi!

Filia a des bons points. Notamment le fait de donner la réplique à Xellos.
Après, non, effectivement, elle n'est pas très aimée
Amelia... me convient tout à fait quand elle se tait. En gros ><

'fin bref, Ces vagues vocales faisant de moi un ventriloque vociférant ces volutes
verbales, revenons-en à l’essentiel. Je suis honoré de vous rencontrer! =)
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Sylphiel Metallium
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 23:11

Bienvenueuh! cheers
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Sam 9 Jan - 23:13

Merci à tous Smile
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Gruic
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 9:54

Bienvenue parmi nous.

Certains cherchaient quelqu'un capable d'apprécier et de défendre Filia, c'est maintenant chose faite.

Citation :
Sylphiel et que je ne l'apprécie pas pour son côté trop stéréotypé qui me fatigua rapidement à l'époque.

Ta tournure de phrase donne l'impression que tu parles de Sylphiel Laughing
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Sylphiel Metallium
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 10:22

Citation :

Citation:
Sylphiel et que je ne l'apprécie pas pour son côté trop stéréotypé qui me fatigua rapidement à l'époque.


Ta tournure de phrase donne l'impression que tu parles de Sylphiel

Je sais que Liclic n'apprecie as trop Sylphiel qu'il trouve "trop effacée" ce qui a le don de m'enerver (Tu verras Liclic que tu as TORD quand tu liras Slayers EX 4 *mouhaha*)
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 11:41

Pour être honnête comme tout les personnages de slayers certaines choses chez filia sont intéressantes d'autres beaucoup moins.
-J'aime le fait qu'elle soit capable de prendre la tête a xellos alors que personne d'autre n'y arrive.
-Son physique, c'est un beau personnage, surtout a dessiner.
-Son caractère de cochon et sa massue et son petit coté niais surtout quand il s'agit de se transformer devant les autres.

Ce que j'aime moins, c'est l'autre partie de son coté niais qui fait qu'elle ne prend que rarement des décisions, qu'elle entre rarement dans l'action et qu'elle a tendance parfois à se rapprocher d'amélia pour son coté super idéaliste... genre "tout le monde il est gentil".
Malgré tout c'est pas un personnage si dégueulasse, et en comparaison avec pokota par exemple dont le design est ridicule et l'intelligence avoisine le qi d'une moule, ya pas photo quand même.

De tout les sidekicks comprenant sylphiel martina filia pokota, pokota est vraiment celui qui m'herisse le plus les poils, tant il n'apporte que peu de chose au groupe. Même martina qui aurait besoin d'un psy me fait meilleure impression.

Un chose que je regrette vraiment en tout cas dans la série c'est le fait que zelas n'apparait jamais (a part en flash dans les génériques), car ce personnage la aurait pu être intéressant a développer.
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chevaliershakka
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 12:13

Eh bien je suis un peu en retard, mais je te souhaites la bienvenue parmi nous !
Et puis j'ai rien d'autre à ajouter hein. Les messages de bienvenue, c'est toujours un peu la même chose dans le concept. Razz

Citation :
elle a tendance parfois à se rapprocher d'amélia pour son coté super idéaliste... genre "tout le monde il est gentil".

Je ne pense pas qu'Amélia ait ce genre de comportement. Elle a plutôt un raisonnement manichéen avec le bien d'un côté et le mal de l'autre. Elle ne nuance pas, ce qui fait qu'elle a du mal à cerner un personnage comme Xellos ^^
Mais elle n'a rien d'une ingénue je pense. C'est juste qu'elle voit soit tout en blanc soit tout en noir.

Citation :
De tout les sidekicks comprenant sylphiel martina filia pokota, pokota est vraiment celui qui m'herisse le plus les poils, tant il n'apporte que peu de chose au groupe.

Permets moi de ne pas être d'accord. Pokota n'est pas un sidekick (vu que par définition, le sidekick est un personnage créé dans le seul but d'apporter une touche humoristique). A la différence de Philia et Martina, c'est un véritable personnage secondaire avec un véritable background et un rôle clef dans Revolution-R.
Maintenant je ne vais pas te contredire sur le design qui est franchement dans les choux.

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Ereb
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 12:19

chevaliershakka a écrit:
Maintenant je ne vais pas te contredire sur le design qui est franchement dans les choux.

Tiens, c'est marrant, moi je le trouve limite plus moche et ridicule en humain. Et je trouve son copain tigre dont le nom m'échappe encore plus laid.
Ceci étant, j'aime bien le caractère horripilant du personnage ^^
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 12:44

chevaliershakka a écrit:

Permets moi de ne pas être d'accord. Pokota n'est pas un sidekick (vu que par définition, le sidekick est un personnage créé dans le seul but d'apporter une touche humoristique). A la différence de Philia et Martina, c'est un véritable personnage secondaire avec un véritable background et un rôle clef dans Revolution-R.
Maintenant je ne vais pas te contredire sur le design qui est franchement dans les choux.

Au moins un point ou est d'accord, le design (omg ! xD).
Pour le reste ce que j'appelle les sidekick (je vais préciser ma pensée) ce sont les personnages qui sont crée spécialement pour l'occasion d'une serie (ou plusieurs comme sylphiel) et qui ne font pas partie inhérente du groupe de base (lina amelia gourry zel)
Après ya les tenaces = sont la a chaque épisode et aident beaucoup le groupe la je met filia et pokota (meme si sont aide pure est limitée), sylphiel aussi (pour la première saison)
et les casual = qui font des apparitions mais qui n'ont pas un rôle prédominant et qui ne sont pas forcement super utiles à l'intrigue principale, la je met martina, sylphiel (dans les autre série que la première, ou elle n'apparait que trop peu souvent) Et tout les autres comiques ou "pseudo comiques"genre weiser (qui est comique) ou jiras (qui veut faire le comique mais qui a très largement loupé son coup le rendant plus pitoyable qu'autre chose).

Pour moi pokota n'est pas très utile en soit. La seule chose qu'il fait de réellement utile c'est dans le dernier épisode de evo R que je ne vais pas spoiler au cas ou certains ne l'ont pas vu. Pour le reste a part fuir, ouvrir sa bouche et faire des drag slave sans qu'on sache au nom de quoi et comment un gamin comme lui est capable de le faire ... ben c'est le neant.
Il est pour moi bien moins utile que filia qui meme si elle n'est pas d'une grande aide au combat ( a part sur la fin), a au moins pour elle de servir de guide, et de transporter régulièrement le groupe (en dragon ou en téléportation), ce qui leur évite pas mal de désagréments au final.
Sylphiel est du même accabi que filia, elle est utile la plupart du temps (pas toujours non plus) et son personnage est sympathique.

Dans les casual, martina rehausse très largement le côté humoristique de next. Et d'ailleurs je me demande parfois si cette serie aurait été autant appréciée si martina n'avait pas été la pour faire sa barge.

Après tout les personnages ont une histoire bien précise, un background, mais ça n'a rien a voir avec leur utilité au groupe.
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Sylphiel Metallium
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 13:46

Citation :
Sylphiel est du même accabi que filia,
Je ne suis pas vraiment d'accord... Je crois que leur seul point commun c'est quelles sont prêtresses et encore...

Et puis j'ai du mal a comprendre ton classement des personnages... Alors Sylphiel est Sidekick, "tenace" et "casual"??? ~.^
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 14:22

Oui les deux ^^
Tenace parce que dans la première saison elle est omniprésente. Casual dans toutes les autres ou on la retrouve a l'occaz de quelques épisodes sans plus.

Quand je dis du même accabi je ne parle toujours pas d'autre chose que de l'utilité au groupe. Biensur que le caractère, le background, voir le rôle est différent. (ou comment soulever une débat dans un post de présentation ^^)
Je met donc le mot utilité en gras pour qu'on comprenne bien ce que je veux dire ^^.
Quelqu'un d'utile qui fait avancer l'histoire de manière cohérente, qui aide le groupe de manière intelligente bref qui sert a quelque chose.

Pokota encore, lui, met plus de bâtons dans les roue du groupe qu'il ne les aide, en cela il n'est utile que par son background qui pose l'histoire, mais en terme de fait tangible d'une grande utilité, il atteint pour moi difficilement le 4/10.

Bref de tout les personnages secondaires pour clore l'affaire, c'est vraiment lui que je ne peux pas cadrer.
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Naga
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 17:43

Bienvenus à toi
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Gruic
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 18:55

Citation :
Quelqu'un d'utile qui fait avancer l'histoire de manière cohérente, qui aide le groupe de manière intelligente bref qui sert a quelque chose.

Dans ce cas tu peux retirer Amelia et Zel de ta liste des personnages principaux, ils ont un rôle misérable dans Try et Revo.

Sinon, ne t'inquiète pas d'avoir créé un débat, au contraire. C'est plutôt bien vu par chez nous.
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filliacopt
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 19:05

bah même si des fois ils sont useless dans try et revo zel et amelia reste les personnages de référence avec lina et gourry malgré tout.

Tant mieux si les débat sont bien vu j'aurais été embêtée de recevoir des caillou des mon arrivée xD
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chevaliershakka
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 20:43

Citation :
Pour le reste ce que j'appelle les sidekick (je vais préciser ma pensée) ce sont les personnages qui sont crée spécialement pour l'occasion d'une serie (ou plusieurs comme sylphiel) et qui ne font pas partie inhérente du groupe de base (lina amelia gourry zel)

Alors... je vois ce que tu veux dire, mais ce n'est pas la définition de "sidekick".
Ce dont tu parles, c'est juste des personnages secondaires, tout simplement ^^
Après tu peux les classer dans pleins de catégories (tenaces; casual; otaries...) mais je préfère corriger, sinon à la longue on va plus se comprendre.

Dans sa définition originale, un sidekick c'est un partenaire ou un ami sur lequel le héros à un ascendant fort (Batman et Robin par exemple). C'est aussi un grand nanar avec Chuck Norris qui se base sur ce principe justement Laughing

Puis le terme a quelque peu dérivé en France pour également (surtout ?) designer tous les personnages à ressort comique mais qui n'ont pas de rôle central dans l'histoire.

Philia; Sylphiel; Pokota sont des personnages secondaires.

Jiras et Gravos; Flan et Zollan; Martina sont des sidekicks.

Il arrive que certains personnages deviennent des sidekicks (Sylphiel dans Revolution, encore qu'elle ferait plus une apparition à proprement parler), mais bon c'est surtout un statut péjoratif.

Citation :
bah même si des fois ils sont useless dans try et revo zel et amelia reste les personnages de référence avec lina et gourry malgré tout.

Franchement, je ne suis pas trop d'accord.
Slayers c'est une histoire de binômes. Les seuls vraiment inséparables dans la série c'est Lina et Gourry, ou Lina et Naga, selon la période. Bref, c'est le binôme qui est formé avec Lina qui est l'unique référence dans Slayers.

Zel et Amélia dans Try et Revo, ce sont des sidekicks. Et c'est au contraire une vilaine régression tant leur utilisation ne leur fait pas honneur.
Pour ma part, j'aurai préféré qu'ils n'apparaissent pas (particulièrement dans Try), plutôt que de les voir à marcher derrière sans avoir l'air de vraiment s'intéresser à ce qui se passe. ^^

Maintenant pour en revenir à Philia contre Pokota... Nan je suis toujours pas d'accord (bah tant qu'à faire hein ! Razz )

Tu parles d'utilité; de background et tout et tout. Mais sur tous ces points Pokota/Posel est largement mieux loti que la demoiselle.

Son passé est beaucoup plus étoffé que Philia dont on ne sait rien hormis qu'elle est une Ryosoku du Fire Lord. C'est simple : elle a pas de background.
Posel, C'est le Prince d'un pays oublié, frappé par une épidémie et plongée dans un sommeil profond, le temps qu'il puisse trouver un antidote. Et Revo-R est un peu bâti autours de lui :

-C'est à cause de lui que Lina est recherchée
-Il a créé une réplique l'épée de lumière
-C'est par lui que Rezo est réintroduit
-C'est lui qui pousse le groupe à aller à Luvinagard pour confronter Giocconda
-C'est lui qui affronte Duclis...

Et je ne cite que son utilisation dans Revo ! Avec Evo-R; j'aurai pu rajouter quelques trucs.

Philia annonce une prophétie et ensuite fait le guide jusqu'au temple (en arrivant à se perdre quand même). Après elle se contente de suivre les héros. Elle est effectivement au cœur de quelques révélations. Mais tout ça est très artificiel.

Le test est simple : on vire Pokota, Revo-R ne raconte plus grand chose.
On vire Philia, l'intrigue à toujours moyen de continuer sans elle.

Après que tu préfères la prêtresse au nœud rose au porte-clef qui fait "pouic pouic" en terme de caractère, d'humour et tout le reste... Oui ça peut se tenir.
Mais soutenir qu'elle est plus utile dans Try que Pokota dans "Revo-R"... Je pense que c'est pas très honnête Cool

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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Dim 10 Jan - 22:35

Bah je finirai se debat en disant tout simplement que ça n'a rien a voir avec ma préférence pour filia^^ mais simplement au fait que pokota est le personnage qui m'inspire le moins Smile
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LoN_Xelloss
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Lun 11 Jan - 8:36

Bienvenue à toi filiacopt!

Tu commences fort, un débat dans ta présentation. mais comme tout le monde l'a dit, les débats sont acceptés et même encouragés tant que c'est argumenté.
Mais bon je dis tout ça, c'est pas forcément utile car il n'y a pas de floodeurs ici.

Bref, tu devrais te sentir comme un dragon d'or dans les airs!


Dernière édition par LoN_Xelloss le Mar 12 Jan - 7:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: newbie le come back du retour   Lun 11 Jan - 19:23

J'arrive un peu en retard ! Désolée ! Bienvenue à toi ! Very Happy
Génial on a enfin une fan de Filia, on t'attendait avec impatience pour nos débats sur Try ! Je vois que ça a déjà bien commencé ! Laughing

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Have a nice day and keep smiling despite difficulties. :-)
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