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 Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"

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Gruic
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MessageSujet: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Lun 22 Mar - 9:54

Slayers 7 "Gaav's challenge"



titre original : 魔竜王の挑戦
titre anglais : Gaav's challenge
parution japonaise : décembre 1993
parution anglaise : janvier 2008
auteur : Hajime Kanzaka
illustrateur : Rui Araizumi
éditeur japonais : Kadokawa publishing


Accroche :

Lina et les Slayers parviennent au coeur du royaume de Dills, le royaume de tous les mystères. Lina espère bien y découvrir la voie qui mène à la véritable Claire Bible. Protégée par Xellos pour le compte du Hellmaster, traquée par le général et le prêtre de Garv, Lina, prise entre deux feux, cherche à survivre... par tous les moyens ?

Personnages :

Slayers :
Lina
Gourry
Amelia
Zelgadis
Milgazia
Sylphiel est mentionnée

Personnages mythologiques :
La Claire Bible
Gold Nova, l'épée de lumière
Chaos Dragon Garv
Phybrizo The Hellmaster (enfant)
Xellos
Raltaak
Rashatt

Dills II, Dilus Luon Galia the Resolute King est mentionné
Dills III, Dilus Kuolto Galia est mentionné
1/7 Ruby Eye Shabrani Gudu Lei Magnus est mentionné
Greater Beast Xellas Metallium est mentionnée
Deep Sea Dolphin est mentionnée
Dynast Grausherra est mentionné
Lord of Nightmares est mentionnée
Ragradia, le roi dragon de l'eau, est mentionné
Ciefied Knight est mentionné


Evènements mythologiques majeurs :

Lina découvre la Claire Bible authentique.

Lina apprend la véritable identité du Lord of Nightmares et complète la Laguna Blade et le Giga Slave.

Raltaak est vaincu.

La projet de guerre entre Dills et les Monts Kataarts tombe à l'eau.

La vérité sur l'histoire du monde de Slayers et le scellé de la force divine est révélée.


Le saviez-vous ?

Ce n'est que quelques années plus tard que Tokyopop décida de publier ce tome et le suivant, ce qui explique la différence au niveau du papier et la couverture plus souple.

L'illustration représentant la rencontre entre Lina et Phybrizo est absente de l'ouvrage (dixit Shakka).

Il s'agit du premier roman de Slayers se terminant par un véritable Cliff hanger. Les autres romans, bien qu'ouvrant sur l'aventure suivante, clôturaient le plot principal.

Ce tome et le suivant contiennent de très nombreuses révélations et de très nombreux rebondissements, changeant du tout au tout la vision des lecteurs sur le monde de Slayers. Certaines de ces révélations figurent dans l'adaptation TV Slayers Next, mais d'autres demeurent exclusives à la version papier.

C'est le premier roman dans lequel une phrase de Lina sous-entend clairement que sa soeur est en réalité le Ciefied Knight.

A l'instar de Dynast, Dolphin et Xellas par la suite, Garv bénéficie d'une assez courte apparition. Seul Hellmaster, le dernier et plus puissant des 5 seigneurs mazokus, profite d'une apparition longue. Le personnage de Garv apparait d'avantage dans la saison TV Slayers Next.


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liclic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 13 Nov - 15:21

Après les 1,2,5 et 9, j'ai reçu le 7 ce mercredi et l'ai lu en entier Jeudi. Vraiment excellent tome. Je trouve dommage que les romans de slayers n'ont pas rencontré leur lectorat via tokyopop... C'est triste.

J'ai d'ailleurs trouvé rigolo quand Lina dit que "les chevaliers de Cephied sont des servantes à mi-temps...."

Il est vrai qu'il n'y a pas l'illustration sur Lina avec Phibrizzo, c'est dommage, j'aurais bien aimé voir sa première illustration...

Franchement, j'ai adoré la scène du combat dans Galia et, jamais je n'aurai imaginé qui avait mis le feu à la ville et dans quel but exact si Rashart ne l'avait pas dit entre cinquante et cent pages après... Xellos est vraiment machiavélique, beaucoup plus que dans l'anime... J'aime encore mieux.

Honnêtement, j'ai trouvé que Garv prend le combat contre Lina et compagnie un peu par dessus la jambe. Il leur dit que cela ne sert à rien et qu'ils ne peuvent que mourir mais jamais il ne se décide à attaquer vraiment. J'ai trouvé cette partie un peu ratée par contre. Je pense qu'elle ne servait qu'à mettre en évidence la modification de la Laguna Blade. Il est vrai par contre qu'il y de quoi être surpris de la part de Garv qu'un groupe dont il ne sait qu'une seule chose, c'est que Lina est un pion essentiel de la stratégie de Phibrizzo maîtrise des sorts tirant leur pouvoir de Shabrani Gudu et du Lord of Nightmare. Lorsqu'elle met le drag slave sur Goln Nova, il se permet un petit rictus, un levé de sourcil puis lorsqu'elle utilise la laguna blade dans sa version finale, il est interloqué et, je pense, le fait de s'arrêter qui cause sa défaite car il comprend alors pourquoi elle intéresse Phibrizzo... Toutefois, ce que je n'ai pas compris, c'est qu'alors, si j'avais été Garv, je me serais enfui dans l'astral pour attaquer Gourry et Lina par derrière sans qu'ils ne puissent rien y faire... un peu à la Xellos d'ailleurs. Raltaak et Rashart le disent d'ailleurs : Xellos est le spécialiste des attaques par l'astral...

edit : il y a quelque chose qui me turlupine. Lina commence par incanter un drag slave qui se fixe sur Goln Nova. sort 1. Puis elle incante boost. sort 2. Enfin, il incante la laguna blade. sort 3. Pourtant, dans le roman 2, elle dit clairement qu'un magicien ne peut lancer et maintenir plus de deux sorts en même temps. Là, il y en a 3, où est mon erreur ?

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Gruic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Mer 17 Nov - 12:42

Citation :
elle dit clairement qu'un magicien ne peut lancer et maintenir plus de deux sorts en même temps. Là, il y en a 3, où est mon erreur ?

Elle ne maintient pas le Drag Slave. Elle le lance et passe à autre chose. Son pouvoir a été absorbé par Gold Nova, boostant sa puissance.

Citation :
Toutefois, ce que je n'ai pas compris, c'est qu'alors, si j'avais été Garv, je me serais enfui dans l'astral pour attaquer Gourry et Lina

"I was planning on killing you quickly from the Astral Plane, but drawing this out might be fun."

Page 190.

Citation :
le fait de s'arrêter qui cause sa défaite

Allons, allons. La perte d'un bras n'est rien pour Garv Cool ça l'a juste énervé encore plus. A la fin du tome 7, ils sont quand même mal barré.

Citation :
Franchement, j'ai adoré la scène du combat dans Galia et, jamais je n'aurai imaginé qui avait mis le feu à la ville et dans quel but exact si Rashart ne l'avait pas dit entre cinquante et cent pages après... Xellos est vraiment machiavélique, beaucoup plus que dans l'anime... J'aime encore mieux.

Clairement. Le tome 7 est un des plus aboutis et des meilleurs, tout roman Slayers confondu. Tout le background autour de Dills est une pièce majeure de la mythologie de la saga. Et Xellos y est.... Xellosien.
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Mar 30 Nov - 16:39

Gruic a écrit:
Allons, allons. La perte d'un bras n'est rien pour Garv Cool ça l'a juste énervé encore plus. A la fin du tome 7, ils sont quand même mal barré.

Euh il s'est pris Goln nova avec un drag slave pour la booster, ce n'est pas rien et ce même si on comprend que la puissance réelle de Goln Nova est beaucoup plus élevée que gourry ne pourra jamais réussir à avoir. Il se prend derrière également la laguna blade et pour Garv, cela peut s'avérer mortel, enfin cela peut l'anéantir que je sache...


Citation :
Clairement. Le tome 7 est un des plus aboutis et des meilleurs, tout roman Slayers confondu. Tout le background autour de Dills est une pièce majeure de la mythologie de la saga. Et Xellos y est.... Xellosien.


Je n'ai lu que les 1, 2, 5, 7, 8 et 9 et le groupe 7-8 est simplement du grand art... Xellos est, je trouve, pas assez présent surtout dans le 8. Il y aurait sûrement eu des interactions sympathiques entre Xellos et Sylphiel notamment...

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 4 Déc - 12:30

Je me suis attaquée à ce tome hier soir ! J'ai déjà dévoré le premier chapitre ! Excellent, on ne s'ennui pas, plongé de suite dans l'action mais aussi l'humour !

J'ai adoré à la page 22 l'idée de Lina :
"Work as a team, " I told them. "Zel's got the sharp tongue, but Gourry's got the friendly face. Zel can do the talking, and Gourry can just...turn to the side and flap his lips, I guess, so it looks like Zel's words are coming out of his mouth." I stopped at the end of my statement, a little stunned by my own genius. That was one of the best plans I'd come up with yet !
Laughing

Ca ne vous rappel pas de bons souvenirs ! Cool

Bon, je donnerai mes impressions finales quand j'aurais un peu plus avancé ! Wink

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 4 Déc - 13:48

Ce roman est vraiment excellent tu sais...

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 15:29

Eh Eh !
Vu que je dois attendre que Fair Use charge les épisodes et que c'est très long j'en ai profité pour finir le tome 7 ! cheers

Excellent ! L'action ne s'arrête jamais, on apprend des tas de chose sur la mythologie du monde de Slayers ! J'adore ! Very Happy
C'est vraiment dommage que l'anime n'est pas été traitée comme le roman ! Rashatt et Raltaak y joue tout de même un rôle intéressant et les différents combats contre eux sont très bien !
J'ai beaucoup apprécié le rôle de Xellos ! Contrairement à l'anime où il guide les Slayers un peu n'importe où pour se moquer d'eux et ou il est avare de coup de main, là il aide clairement Lina et pas qu'une fois, illes mène quasi directement à la Clare Bible également !
Il explique des tas de choses plus intéressantes les unes que les autres ! Au final on de rend compte que même si c'est le plan de Hellmaster, Zelas est tout à fait au courant de quoi il en retourne !
Par contre Xellos ne dit nulle part quel âge il a contrairement à l'anime... Est-ce une invention de Next où est-ce qu'on l'apprend plus tard ?
Idem que Liclic je ne m'attendais pas à ce que ce soit lui le démon qui attaque Lina à Galia comme quoi un mazoku de haut rang peut prendre l'apparence et la voix qu'il désire ! Cool

Une question : page 159 Lina dis que mis à part Amelia et son père elle ne connait personne capable de frapper un mazoku à mains nues, eux et une autre fille qu'elle a connu. J'ai tout de suite pensé à Luna mais la façon dont elle le dit porte à confusion... C'est bien d'elle dont il s'agit ?

Idem page 189 Lina et Gaav parlent des Ceiphied Knights... Je pensais que Luna était la seule à avoir héritée des pouvoirs de Ragradia... Il y en aurait donc plusieurs ?




En tout cas j'ai hâte de lire la suite ! study

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 15:35

Je pourrai pas dire pour la première même si à mon avis ça colle bien.

Citation :
Idem page 189 Lina et Gaav parlent des Ceiphied Knights... Je pensais que Luna était la seule à avoir héritée des pouvoirs de Ragradia... Il y en aurait donc plusieurs ?

Ce qui est sûr c'est qu'il y en a eu plusieurs à travers les ages.
Peut-être qu'il parle "des chevaliers Ceiphied" à travers les génération. Il est probable que Garv en a connu une tricoté.
Enfin moi c'est comme ça que je l'interprète !

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Gruic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 16:53


Citation :
Une question : page 159 Lina dis que mis à part Amelia et son père elle ne connait personne capable de frapper un mazoku à mains nues, eux et une autre fille qu'elle a connu. J'ai tout de suite pensé à Luna mais la façon dont elle le dit porte à confusion... C'est bien d'elle dont il s'agit ?

Il faut que je relise le passage.
Citation :

Idem page 189 Lina et Gaav parlent des Ceiphied Knights... Je pensais que Luna était la seule à avoir héritée des pouvoirs de Ragradia... Il y en aurait donc plusieurs ?

Je suis sur et certain que Shakka m'a fait la même réflexion au moment de sa lecture, quelque part sur ce forum, et que j'avais répondu... mais impossible de retrouver l'endroit exact. J'ai cherché pourtant.

Si Ciephied fonctionne comme l'Aqualord, il y a deux héritiers : celui de sa force et celui de son esprit. Luna a hérité de sa force et est la seule dans ce cas à l'instant T. Quand elle mourra, une autre les recevra etc...

En Japonais, la différence entre pluriel et singulier se fait dans le contexte, le lecteur ne sait donc pas si le terme Ciephied Knight désignait une seule ou plusieurs personnes. Dans le doute, la traduction a opté pour un pluriel... on ne gagne pas à tous les coups.
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:00

Citation :
Je suis sur et certain que Shakka m'a fait la même réflexion au moment de sa lecture, quelque part sur ce forum, et que j'avais répondu...
Ca me rassure, ça n'a pas interpellé que moi ! Laughing


Citation :
En Japonais, la différence entre pluriel et singulier se fait dans le contexte, le lecteur ne sait donc pas si le terme Ciephied Knight désignait une seule ou plusieurs personnes. Dans le doute, la traduction a opté pour un pluriel... on ne gagne pas à tous les coups.
Effectivement ce n'est pas très pratique tout ça... Donc seulement des spéculations...


Tu dis que Luna a hérité de sa force, mais on ignore qui a hérité de son esprit ? Et qu'est-ce que cela implique ? Simplement son savoir, sa sagesse ou autres ?



Citation :
Il faut que je relise le passage.
Tu me diras quand tu l'auras relu...




En attendant, je suis complétement congelée dans mon bureau sans chauffage ! Laughing
C'est dingue qu'est-ce qu'on se refroidi vite à rester assis en ne bougeant que les doigts... J'ai mis un T-shirt, deux pulls, mon écharpe et mon manteau ! Razz Et malgré tout j'ai les mains gelées... Ben oui je fais déjà assez de fautes de frappe comme ça, si en plus je met des gants... tongue

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:09

Citation :
Tu dis que Luna a hérité de sa force, mais on ignore qui a hérité de son esprit ? Et qu'est-ce que cela implique ? Simplement son savoir, sa sagesse ou autres ?

Question très pertinente ! Cela implique le savoir. Une connaissance accrue des règles universelles et de son monde. Une sorte de Clare Bible à pattes mais bien moins performante. Il n'est pas impossible que l'héritier de l'esprit de Ciephied soit déjà apparu... mais on ne sait pas qui c'est. Certains pensent à Lina (Luna = force, Lina =esprit) mais moi je n'y crois pas. On plongerait dans le shonen classique (élu etc...) que Kanzaka veut à tout prix éviter.

Par contre Kanzaka à très fortement sous-entendu que la reine de Zephilia est l'héritière de l'esprit de l'Aqualord. De toute façon, c'est soit la reine de Zephilia, soit Olun... et comme je pense que Olun a été inventée bien après pour les besoins de KOAL, je rejoins les partisans de la Princesse.


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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:17

Citation :
Par contre Kanzaka à très fortement sous-entendu que la princesse de Zephilia est l'héritière de l'esprit de l'Aqualord.
C'est écrit dans les interviews de Kanzaka ? Ca ne me dis rien... Tu l'a traduite celle là ?

Citation :
Olun a été inventée bien après pour les besoins de KOAL
Bizarre, je ne me souviens plus qui c'est celui là... Embarassed Est-ce que c'est parce que ça a un rapport avec KOAL... Laughing

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:31


Citation :
C'est écrit dans les interviews de Kanzaka ? Ca ne me dis rien... Tu l'a traduite celle là ?

J'ai souvenir d'un délire autour de ce personnage dans un afterword traduit par Tokitama traitant de l'élection des personnages préférés de Slayers par les lecteurs. Je n'ai rien traduit de ce dernier car je me suis surtout focalisé sur celles pour Blaster!, de loin les plus intéressantes en terme de background.

Par contre, je t'invite à relire les commentaires de Kanzaka sur les jaquettes de KOAL, c'est un sacré indice.


Citation :
Bizarre, je ne me souviens plus qui c'est celui là...

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:43

Citation :
Par contre, je t'invite à relire les commentaires de Kanzaka sur les jaquettes de KOAL, c'est un sacré indice.
Ca y est je les ai relue ! C'est vrai que j'avais oublié ça... Merci Chef !

Ah oui Olun ! Décidément j'ai une mémoire des noms vraiment catastrophique... Embarassed
J'ai honte parfois... pale

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 17:53

Citation :
J'ai souvenir d'un délire autour de ce personnage dans un afterword traduit par Tokitama traitant de l'élection des personnages préférés de Slayers par les lecteurs. Je n'ai rien traduit de ce dernier car je me suis surtout focalisé sur celles pour Blaster!, de loin les plus intéressantes en terme de background.

En fait ça c'était pour Norst, j'ai confondu. Pour la reine de Zephilia, j'ai retrouvé le passage ailleurs :

(T) "Before, you said there're 5 people who Lina think she can't match. It's Lina's father, mother, sister, and who are the left 2 people?"
(Kanzaka) Luna's colleague, and queen.
(H) Queen? You mean the queen of Zefielia....?
(Kanzaka) Yes.


Traduit par Tokitama.

Du coup, couple ça avec ce que je viens de te faire lire et on a une reine qui a mon avis n'a pas été mentionnée par hasard. Loin de la.


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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 18:16

Citation :
Du coup, couple ça avec ce que je viens de te faire lire et on a une princesse qui a mon avis n'a pas été mentionnée par hasard. Loin de la.
Yes ! Cool Tu es fort Gruic, très fort !
Merci pour les infos ! Very Happy


Dès que tu auras relu la page 159 n'oublie pas de me répondre ! Comme ça je me coucherai avec encore un peu plus de connaissance slayeresque ! Wink

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 18:43


Citation :
Tu es fort Gruic, très fort !

Sauf que j'ai parlé de princesse alors que je voulais dire Reine. La nuance est très importante dans la déduction ici. Pas si fort quand il est fatigué le Gruic Wink

Citation :
Dès que tu auras relu la page 159 n'oublie pas de me répondre !

Pour moi c'est une référence à Naga. On a ainsi la boucle bouclée avec les 3 membres de la famille. Et puis Lina n'aurait pas parlé de sa soeur au passé. On ne dit pas "une personne que je connaissais" en parlant de sa soeur. Par contre on le dit très aisément pour Naga Laughing
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 19:19

Citation :
Sauf que j'ai parlé de princesse alors que je voulais dire Reine. La nuance est très importante dans la déduction ici. Pas si fort quand il est fatigué le Gruic
Bah j'avais fait le lien... Dans l'interview c'est écrit "queen" et dans KOAL "reine". Tu ne peux pas être parfait ! Wink



P
Citation :
Pour moi c'est une référence à Naga. On a ainsi la boucle bouclée avec les 3 membres de la famille. Et puis Lina n'aurait pas parlé de sa soeur au passé. On ne dit pas "une personne que je connaissais" en parlant de sa soeur. Par contre on le dit très aisément pour Naga
Ca semblerait logique... J'ai pensé la même chose que toi pour le passé ça ne peut pas coller à Luna... Mais qu'est-ce qui te fais dire que ça pourrait être Naga ? On l'a déjà vu faire un Pacifique Crash ou une ânerie du genre ? Laughing

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Ven 10 Déc - 19:25

Là je mettrai un bémol. Peut-être qu'en parlant de collègue, Kanzaka parlait déjà de l'héritier de l'esprit de Ceipheid et pour la reine, et bien ce serait simplement le respect à sa famille et au chef de l'état dont elle fait partie... C'est une théorie qui tient la route puisau'elle respecte déjà beaucoup les membres de la famille royale de Sailune avec lesquels elle a d'ailleurs de vrais liens d'amitié.

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 11 Déc - 7:56

Citation :
Bah j'avais fait le lien...

Je vais peut être quand même éditer mes posts pour remplacer. Je me dis qu'un internaute de passage ne comprendra pas forcément si il lit en diagonal.

Citation :
Là je mettrai un bémol. Peut-être qu'en parlant de collègue, Kanzaka parlait déjà de l'héritier de l'esprit de Ceipheid et pour la reine, et bien ce serait simplement le respect à sa famille et au chef de l'état dont elle fait partie... C'est une théorie qui tient la route puisau'elle respecte déjà beaucoup les membres de la famille royale de Sailune avec lesquels elle a d'ailleurs de vrais liens d'amitié.

Un bémol sur quoi ? Je ne comprend pas de quoi tu parles.
Citation :

Mais qu'est-ce qui te fais dire que ça pourrait être Naga ? On l'a déjà vu faire un Pacifique Crash ou une ânerie du genre ?

Il y a bien celui d'Evolution-R mais ne le comptons pas ici car la mythologie de la série est différente. Mais ça reste Naga, se serait le contraire qui serait étonnant. Après elle en fait peut être un dans la moitié des Special que je ne connais pas en détail.
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 11 Déc - 8:12

Citation :
Je vais peut être quand même éditer mes posts pour remplacer. Je me dis qu'un internaute de passage ne comprendra pas forcément si il lit en diagonal.
Oui ça fera plus pro !



Citation :
Un bémol sur quoi ? Je ne comprend pas de quoi tu parles.
Bah j'avoue que moi non plus... Laughing




Citation :
Après elle en fait peut être un dans la moitié des Special que je ne connais pas en détail.
Ah, là tu me déçois... Razz Mais c'est vrai que ça collerait bien que ce soit Naga ! Même si à la base elle est un peu moins allumée qu'Amelia et son père ! Laughing



Du coup je repense à certaines choses du roman... Je savais que Zanglus était un personnage inventé par l'anime par contre je pensais que Mamie Aqua faisait partie de l'histoire de Kanzaka... Comme quoi, j'ai bien fait de les lire, hein ? ! Wink

Quand tu parlais de l'héritier de l'esprit de Ragradia, Kanzaka laisse sous-entendre que c'est la reine de Zephilia. Lina s'en doute elle où pas du tout ? Peut-être a t'elle déjà eu l'occasion de la rencontrer justement pour rechercher des manuscrits... Vu que la porte du Dragon Peak vers la Claire Bible est détruite et que Xellos n'a nullement l'intention de la mener vers une autre entrée, une "Claire Bible sur patte" comme tu dis ça pourrait être très utile ! Very Happy

Ah, et je profite de ce post pour rectifier ce que j'ai dit un jour sur Lina dans le topic sur Next, qu'elle n'avait pas profité de l'occasion pour se renseigner pour Zel, que ça faisait très égoïste tout ça... Dans le roman on se rend bien compte qu'elle avait clairement l'intention de le faire mais qu'elle n'en a pas eu le temps...

Je trouve que dans les romans Lina est un peu moins égoïste et égocentrique que dans l'anime. Elle ne lance pas des sorts à tout va, elle ne maltraite pas Gourry, Xellos et les autres sans arrêt, même si elle dit qu'elle en meurt d'envie ! Laughing Au final je trouve la Lina des romans plus mature et plus sympathique que celle de l'anime. Même si je trouve celle de l'anime déjà absolument géniale ! Very Happy



Bon, j'arrête d'écrire, bientôt on va confondre mes posts avec ceux de Shakka ! Wink

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Gruic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 11 Déc - 9:19

Citation :

Du coup je repense à certaines choses du roman... Je savais que Zanglus était un personnage inventé par l'anime par contre je pensais que Mamie Aqua faisait partie de l'histoire de Kanzaka... Comme quoi, j'ai bien fait de les lire, hein ? !

Il s'agit d'une grande différence entre les romans et l'anime. Dans l'anime, l'héritier de l'esprit de Ragradia n'existe pas. En fait c'est la Clare Bible. Très différent des romans ou l'origine exacte de la Clare Bible n'est pas dévoilée.

MAIS les deux univers se tiennent de ce côté la, et bien que Next ne soit pas cohérent avec sa mythologie sur plusieurs points, ici elle gère parfaitement son écart. C'était même bien fichu.

Citation :
Quand tu parlais de l'héritier de l'esprit de Ragradia, Kanzaka laisse sous-entendre que c'est la reine de Zephilia. Lina s'en doute elle où pas du tout ? Peut-être a t'elle déjà eu l'occasion de la rencontrer justement pour rechercher des manuscrits...

Je te cite mon dossier sur la famille Inverse :

On peut s'interroger sur le but de ce voyage pour Luna, qui semble être une femme assez casanière. On sait grace à un échange avec Garv (septième roman) que Lina connait le statut de Chevalier de Ciefied de sa soeur. Ma théorie est donc que Luna a voyagé vers Dills pour découvrir l'origine de son pouvoir et que c'est la bas qu'elle a découvert la vérité.
J'insiste sur le fait qu'il s'agit, sur ce point précis, d'une déduction personnelle, rien n'a été officialisé à ce sujet. Il est tout aussi probable que Luna tienne la vérité de la reine de Zefilia.


Citation :
Ah, et je profite de ce post pour rectifier ce que j'ai dit un jour sur Lina dans le topic sur Next, qu'elle n'avait pas profité de l'occasion pour se renseigner pour Zel, que ça faisait très égoïste tout ça... Dans le roman on se rend bien compte qu'elle avait clairement l'intention de le faire mais qu'elle n'en a pas eu le temps...

J'ai déjà abordé ce point ridicule dans le topic de Next, je n'y reviendrai pas ici. Mais on est d'accord. Lina passe déjà pour suffisamment égoïste pour ne pas être doublé d'une c... envers ses amis.
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liclic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Sam 11 Déc - 11:30

En fait, tout le monde a posté tellement vite par rapport à ce poste-ci :

Citation :
En fait ça c'était pour Norst, j'ai confondu. Pour la reine de Zephilia, j'ai retrouvé le passage ailleurs :

(T) "Before, you said there're 5 people who Lina think she can't match. It's Lina's father, mother, sister, and who are the left 2 people?"
(Kanzaka) Luna's colleague, and queen.
(H) Queen? You mean the queen of Zefielia....?
(Kanzaka) Yes.

Traduit par Tokitama.

Du coup, couple ça avec ce que je viens de te faire lire et on a une reine qui a mon avis n'a pas été mentionnée par hasard. Loin de la.


que je pensais être juste après mais en fin de compte j'étais près d'une page après....

Par contre, c'est vrai que cela aurait du sens si Luna avait tenu de sa reine qu'elle était chevalier de Ciephied si celle-ci était l'héritière de son esprit. Qui plus est, cela me rappelle que tu avais parlé, Gruic, justement d'un voyage entre Luna et Lina et que Lina avait trouvé une épée magique ou légendaire, je ne sais plus, et qu'elle l'avait remise à sa soeur. C'est vrai que pour un chevalier, une épée est toujours importante...

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liclic
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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Lun 18 Avr - 2:36

Excusez le doublon, mais j'ai eu une drôle d'impression en relisant le roman 7 et je souhaiterais avoir votre opinion.

Il s'agit de Xellos et de la traduction Tokyopop qui m'a un peu ennuyé.

Je m'explique. Xellos est connu pour toujours être courtois (sauf les yeux ouverts), ne jamais mentir mais toujours dissimuler le plus important et pourtant, si on compare, les pages 112 et 181 de la version Tokyopop sont contradictoires !

page 112 : "It's Lord Hellmaster who's scheming, and I don't know his objective." (Xellos)

page 181 : "Did you hear the details of the plan [...] ? (Garv)[...] Xellos had never actually said "I don't know."" (narrateur)

Ce mensonge ne colle absolument pas avec Xellos. Je pencherai pour une erreur de traduction vis-à-vis du personnage page 112 mais je peux me tromper. Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   Lun 18 Avr - 4:23

Citation :
Ce mensonge ne colle absolument pas avec Xellos. Je pencherai pour une erreur de traduction vis-à-vis du personnage page 112 mais je peux me tromper. Qu'en pensez-vous ?

Je serai moins catégorique. Si erreur il y a, elle vient de la page la page 181 vu que c'est Lina qui affirme que Xellos "never actually said "I don't know."", pas Xellos.
Et selon le contexte je dirai qu'il n'y a pas de mensonge.

La première fois Xellos dit qu'il ne connait pas le plan d'Hellmaster dans le sens où celui-ci ne lui a pas dit. Ceci est vrai. Donc officiellement il ne connait effectivement pas ce que trame Phibrizo, mais ça n'empêche pas qu'il ait pu le deviner ou avoir entendu des rumeurs. La faute revient à Lina et Milgazia de ne pas avoir poussé plus loin l'interrogatoire. La preuve étant que Garv pose la même question et obtient la même réponse, du coup il précise lui-même qu'il va "reformuler la question".

Officiellement donc, Xellos ne sait pas, mais officieusement il est au courant. C'est peut-être une analyse assez tordue mais ça colle bien à Xellos de jouer ainsi sur les mots.

Donc pour moi ce n'est pas totalement faux. Et si l'une des formules est erronée, je dirai plutôt que c'est Lina qui est un peu trop catégorique en disant que Xellos n'a jamais dit qu'il ne savait pas.
Ne pas savoir ne veut pas dire qu'il n'en a pas une petite idée !

Enfin c'est comme ça que je le vois.
Je me base aussi sur le fait que Xellos répond à peu près la même chose dans Next, mais que dans la série ça ne nous a pas choqué. Probablement parce-que Lina ne revient pas sur cette phrase (ou alors parce-que la traduction est différente).

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MessageSujet: Re: Slayers Main Serie -roman numéro 7-"Gaav's Challenge"   

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