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| Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" | |
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+3chevaliershakka liclic Gruic 7 participants | Auteur | Message |
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Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 17 Nov - 10:39 | |
| Slayers 2 "The sorcerer of Atlas" titre original : アトラスの魔道士 titre anglais : The sorcerer of Atlas parution japonaise : aout 1990 parution anglaise : décembre 2004 auteur : Hajime Kanzaka illustrateur : Rui Araizumi éditeur japonais : Kadokawa publishing Accroche :Atlas City... la fameuse ville vers laquelle Lina faisait route est enfin en vue. Mais la situation sur place se révèle vite des plus instable. Le Président de la guilde, Alcyphorm le blanc, a disparu mystérieusement... et les mazokus rôdent. Personnages :Slayers :Lina Gourry Lantz Personnages mythologiques :Gold Nova, l'épée de lumière 1/7 Ruby Eye Shabrani Gudu Lei Magnus est mentionné Dills II (Dirus II) est mentionné Autres personnages :Tarim Daymia Rubia Alcyphorm Rod Seigram Gio Gaia Evènements mythologiques majeurs :Le complot autour d'Atlas city est déjoué. Seigram se jure de tuer Lina Inverse (raconté) : Lina fait part au lecteur de la guerre menée par le Roi Dills II contre Lei Magnus et de ses aboutissements. Le saviez-vous ?Considéré comme étant le roman le moins mythologique du premier Arc, ce dernier offre en revanche une grande quantité d'informations sur le background de la saga. Le fonctionnement politique et monétaire des grandes villes y est abordé. De même, le système des Guildes et le rôle des magiciens y est expliqué. En complétant ce roman avec les interviews de Kanzaka sur le sujet, le background de Slayers n'aura plus de secrets pour vous (ou presque). Les interviews de Kanzaka sont par iciChaque magicien reçoit une couleur, en signe de reconnaissance, une fois leur dernière épreuve passée à l'accadémie. Lina est lauréate du royaume de Zefilia ou elle a reçu le rose pour couleur. Les épisodes 3,4 et 5 de Slayers Next sont une adaptation très libre de ce roman. Il est géographiquement impossible d'expliquer les détours/va et vient des Slayers dans la série TV. Les romans, en revanche, suivent rigoureusement un trajet logique et quantifiable en terme de jours de marche. Lina n'a toujours pas utilisé une seule fois le Drag Slave, qu'elle juge trop dangereux à utiliser au sein d'une ville. Il s'agit du seul roman doté de 5 chapitres.
Dernière édition par Gruic le Ven 4 Déc - 17:21, édité 1 fois | |
| | | liclic Prêtre manipulateur au service de Greater Beast
Messages : 2526 Date d'inscription : 27/04/2009 Age : 43 Localisation : Longueuil
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 17 Nov - 10:47 | |
| Puisque tu parles de slayers next 3 à 5 comme interprétation plus ou moins proche du livre, ne pourrait-on pas ajouter comme précision que ni Amélia ni Zelgadis n'y sont présents et d'ailleurs, à ce moment, Améla n'est pas encore apparue du tout dans la série. _________________ Me miseret totarum malarum rerum quas feci. | |
| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 17 Nov - 10:52 | |
| Si bien sur, mais comme je le souligne ici, je laisse tomber la rubrique différences avec l'anime parce qu'à partir de ce roman, il y en a beaucoup trop pour pouvoir les lister. Ne serait-ce que le personnage de Rubia qui est diamétralement opposé à celui de la série. D'ailleurs Rubia réapparait ensuite dans le second arc, les scénaristes de la série ont dû se dire "Et m..., une raison de plus pour laquelle ça va être chaud d'adapter le second arc, nous on l'a fait mourir" | |
| | | chevaliershakka Hellmaster
Messages : 5322 Date d'inscription : 02/04/2009 Age : 39 Localisation : 75/57
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 17 Nov - 11:44 | |
| Bah d'un côté, tu fais un listing des personnages. Donc c'est pas non plus nécessaire de repréciser qu'Amélia et Zelgadiss font pas partie de l'aventure. Enfin j'trouve ! En ce qui me concerne j'ai bien apprécié ce tome malgré le sentiment de lire un truc sacrément différent du premier. Le précédent lorgnait beaucoup plus sur de la Fantasy épique (avec les légendes de Mazokus toussa toussa) celui-ci m'a paru plus à échelle humaine. Il y a bien Seigram (très spectateur), mais en dehors de ça, on se focalise sur des humains (sorciers certes, mais humains), qui font des expériences plutôt tabous pour obtenir l'immortalité (chose que ne cautionne pas notre héroïne si j'ai bonne mémoire). Ça nous montre aussi un côté sombre et pas net de la sorcellerie. Y'a des guildes qui touchent de l'argent, mais ils font pas forcément des trucs bienveillants. Lorsque Lina interroge Tarim, il se tait et semble étouffer une sale histoire... C'est marrant comment l'aspect recherche et limite scientifique sont introduits dans ce tome. Au bout du compte, j'ai vraiment eu l'impression de lire un roman d'épouvante avec son histoire classique de savant fou (pas totalement soit, mais assez glauque. Le sort de Tarim par exemple est assez...cool !). Ce sentiment est renforcé par des personnages profondément psychopathes. - Citation :
- D'ailleurs Rod offre le premier véritable duel que méritait Gourry je trouve ! Un grand moment épique, dans un décor apocalyptique avec les cadavres qui jonchent le sol
Niveau background, c'est sur qu'il faut s'accrocher, car à la différence de la série, Kanzaka l'introduit de manière assez classique (pas forcément un mal mais hé !) pour de la littérature. Faut donc s'y faire à ces paragraphes explicatif. Bref on a une belle galerie de personnages ! Dont Lantz qui n'a malheureusement pas un grand rôle dans ce tome. Bon maintenant... Pourquoi Tokyopop n'a pas gardé la couverture d'origine ? _________________ Love sur vous les Pixels ! Keep Smiling !!
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| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 17 Nov - 13:32 | |
| - Citation :
- pour de la littérature. Faut donc s'y faire à ces paragraphes explicatif.
A mon avis, c'est le roman qui comporte le risque de rebuter le plus de lecteurs, pour cette raison justement. M'enfin c'est pas non plus de la grande littérature. On a vite la petite scène qui fait rire ou un combat qui se déclenche pour réveiller les plus impatients. - Citation :
- chose que ne cautionne pas notre héroïne si j'ai bonne mémoire
En même temps la thèse linguisitique de Tarim ne la passionne pas non plus - Citation :
- Bref on a une belle galerie de personnages ! Dont Lantz qui n'a malheureusement pas un grand rôle dans ce tome.
C'est vrai. Lantz gagne son titre de Slayer pour son action dans le roman suivant. - Citation :
- Bon maintenant... Pourquoi Tokyopop n'a pas gardé la couverture d'origine ?
Aucune idée. Du coup j'ai posté les deux couvertures. | |
| | | Xellos Mage confirmé
Messages : 399 Date d'inscription : 27/01/2010 Localisation : Zone 11
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Sam 20 Fév - 12:49 | |
| Excellent bouquin, en tout point supérieur à la version animé.
Autant j'ai trouvé, en lisant le premier roman, que l'adaptation l'avait sublimé sur la toute fin (seule partie différente), autant l'adaptation de ce second roman l'a complètement massacré au profit d'une intrigue humoristique douteuse (seule la partie sur les gardes du corps était réussie).
Outre le fait de développer en abondance tout le système d'une grande ville marchande et de la guilde des sorciers, l'intrigue se révèle particulièrement glauque (c'est autre chose que ces ridicules slimes), les fausses pistes s'accumulent et Halcyform est un adversaire ultra-charismatique qui, contrairement à sa version animé, s'annonçait assez comme un prototype de Xellos.
Le seul vrai défaut que je lui trouve, c'est Lantz qui est anti-charismatique au possible (peut-être que ce sera mieux dans le roman suivant). Mais bon, au moins il a le mérite de ne pas massacrer cette histoire comme Amélia le faisait dans son adaptation. Bien aimé le personnage de Rod.
Je crois que je ne pourrais plus regarder cette partie de Next après avoir lu ça. Je la trouvais déjà pas géniale, mais là je suis dégoûté. Moi qui m'attendait au roman le moins intéressant, il est finalement très bon.
Je lui décerne un 14/20 (parce que perfectible malgré tout. Trop de blabla pas toujours très utile entre Lina et Gourry notamment). | |
| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 23 Fév - 16:21 | |
| - Citation :
- Le seul vrai défaut que je lui trouve, c'est Lantz qui est anti-charismatique au possible
Est-ce si grave d'être anti-charismatique ? N'est-ce pas une force parfois ? Je te laisse lire le troisième roman pour te faire une idée. Dans les faits tu as raison, si on ne s'en tient qu'à ce roman, Lantz n'est pas exploité. Mais ça aura son importance ensuite. - Citation :
- Bien aimé le personnage de Rod.
Oui, il remplit parfaitement son rôle. Et c'est un très bon faire-valoir pour Gourry. Leur combat final est excellent, attendu depuis plus d'une centaine de pages, depuis la fameuse scène de la pièce de monnaie. Du très bon ennemi pour du grand Gourry. - Citation :
- Moi qui m'attendait au roman le moins intéressant, il est finalement très bon.
En fait je lui reproche d'avoir un chapitre de trop. 4, comme les autres, aurait suffit. Mais ça reste un roman de Slayers, et un roman de Slayers ça envoit toujours du steak. Moi non plus je n'aime pas son adaptation en anime par contre. - Citation :
- Trop de blabla pas toujours très utile
Oui voila. Le rythme est bien plus soutenu dans les autres romans. | |
| | | chevaliershakka Hellmaster
Messages : 5322 Date d'inscription : 02/04/2009 Age : 39 Localisation : 75/57
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 23 Fév - 22:43 | |
| - Citation :
- Je la trouvais déjà pas géniale, mais là je suis dégoûté.
Vous êtes vachement hardcore quand même avec la version animée. Dans le principe je suis d'accord pour dire que le bouquin est mieux, mais bon la version animée c'est trois épisodes hein (voir deux tant le premier est plus proche d'un break, très réussi, qu'autre chose)! A ce niveau c'est plus une histoire "inspirée de..." plutôt qu'une adaptation au sens propre du terme. J'ai d'ailleurs du mal à faire le rapprochement tant ça n'a plus grand chose à voir. - Citation :
- les fausses pistes s'accumulent et Halcyform est un adversaire ultra-charismatique qui, contrairement à sa version animé, s'annonçait assez comme un prototype de Xellos.
Là encore, je pense que constamment se référer à l'anime pour comparer c'est traitre. Forcément qu'Halcyform est différent dans l'anime car il y a déjà Xellos ! Ça aurait fait doublon naze. Hormis la trame en fil rouge, je pense vraiment qu'on peut pas comparer. De toute façon je suis fervent défenseur du "ne comparons pas l'anime et les romans" Je trouve que ça finit très vite en "jeu des 7 erreurs" et ça peut rapidement devenir stérile. Enfin après c'est mon avis (même si j'avoue que c'est supra tentant). Maintenant c'est vrai que j'ai été agréablement surpris moi aussi par ce personnage, beaucoup plus intéressant que ce à quoi je m'attendais. Je l'ai pas franchement vu comme un prototype de Xellos (surtout quand on pense à celui des romans), mais c'est vrai qu'en y réfléchissant, il y a quelques similitudes. - Citation :
- Le seul vrai défaut que je lui trouve, c'est Lantz qui est anti-charismatique au possible
OBJECTION !!!! Là comme Gruic, j'ai adoré Lantz ! Justement parce-qu'il est anti-charismatique. Des personnages qui ont la classe et qui prennent la pose, Slayers en a déjà pleins. Même Gourry "déchire grave" quand il s'y met, je trouve que Lantz est le contrepied qui fait du bien. Lantz c'est le petit mercenaire comme y'en a des tas dans la Fantasy, mais qui servent généralement juste à tomber comme des quilles. Du coup moi je l'aime bien ce gars "normal" qui se trouve sur la route. Avec le recul c'est même évident que de temps en temps Lina et Gourry rencontrent des personnages comme ça. Des génies du combat en permanence, ça n'aurait pas franchement de sens non plus. Ce qu'on peut regretter, c'est peut-être qu'il faut attendre le tome suivant pour que sieur Araïzumi nous gratifie d'une illustration avec le bougre. Rod est par contre un personnage assez classe. Mais avec le temps je le trouve très classique en fin de compte. Maintenant il a permis d'offrir un superbe combat à Gourry. _________________ Love sur vous les Pixels ! Keep Smiling !!
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| | | Xellos VS Zelgadis Mère du Chaos
Messages : 2474 Date d'inscription : 12/11/2009 Age : 42 Localisation : THIONVILLE
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 1 Avr - 4:17 | |
| Je progresse dans la lecture du 2ème tome... Je progresse doucement (très doucement) mais sûrement... J'attaque le 3ème chapitre ! Pour le moment je trouve ça pas mal, bien même ! Pas autant d'action pour le moment que dans le 1er mais il y a quand même des combats épiques ! Il est clair que l'anime n'est pas du tout fidèle, c'est pas si mal, ça permet de garder un peu de suspens ! Par contre je me suis posé une question.... Lors de sa 2ème rencontre avec Seigram (lors de l'attaque dans la maison de Tarim) Lina dit qu'elle a l'impression d'avoir ses entrailles qui se dessèchent à l'intérieur d'ellle (ou un truc du genre) ce qui lui fait se rendre compte qu'elle a affaire à un mazoku d'un rang supérieur à ce à quoi elle s'attendait ! Du coup voilà, .... Quand elle rencontre Xellos dans l'anime, Lina ne se rend pas tout de suite compte qu'elle a affaire à un mazoku... Est-ce une différence entre l'anime et le manga ou est-ce que certains mazoku ont le pouvoir de cacher complétement leur vrai nature aux humains afin de mieux les manipuler ? _________________ Have a nice day and keep smiling despite difficulties. :-) | |
| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 1 Avr - 9:40 | |
| - Citation :
- Quand elle rencontre Xellos dans l'anime, Lina ne se rend pas tout de suite compte qu'elle a affaire à un mazoku... Est-ce une différence entre l'anime et le manga ou est-ce que certains mazoku ont le pouvoir de cacher complétement leur vrai nature aux humains afin de mieux les manipuler ?
manga... roman plutôt j'imagine ? Comme abordé dans le dossier mazoku, plus ces derniers sont puissants, plus il leur est facile de se faire passer pour des humains. Plus leur niveau est élevé et mieux leur mimétisme est réussi. Si tu adhère à la théorie Haize pour KOAL, cela illustre parfaitement la capacité d'un Seigneur Mazoku à se faire passer pour un humain. Mais l'exemple le plus parlant pour les fans car sans doute le plus connu est le mimétisme de Phybrizo. Que se soit dans l'anime ou le roman, personne ne s'est douté une seule fois que ce petit garçon était en réalité le Hellmaster. Pour Xellos, en revanche, c'est un peu différent. Tu verras au cours de ta lecture que Gourry et Lina ne seront pas dupes de son jeu très longtemps, ce qui montre bien le fossé qui demeure entre le plus puissant des prêtres et un Seigneur Mazoku. Néanmoins son jeu relève déja du génie pour avoir réussi à intégrer le groupe si longtemps. Je n'aborderai pas ici les manigances d'une certaine personne du neuvième roman pour ne pas trop te spoiler, mais l'idée est la même. | |
| | | Xellos VS Zelgadis Mère du Chaos
Messages : 2474 Date d'inscription : 12/11/2009 Age : 42 Localisation : THIONVILLE
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 1 Avr - 18:08 | |
| - Citation :
- manga... roman plutôt j'imagine ?
Effectivement, j'étais encore un peu dans le brouillard ! - Citation :
- Si tu adhère à la théorie Haize pour KOAL, cela illustre parfaitement la capacité d'un Seigneur Mazoku à se faire passer pour un humain. Mais l'exemple le plus parlant pour les fans car sans doute le plus connu est le mimétisme de Phybrizo. Que se soit dans l'anime ou le roman, personne ne s'est douté une seule fois que ce petit garçon était en réalité le Hellmaster.
ce qui montre bien le fossé qui demeure entre le plus puissant des prêtres et un Seigneur Mazoku. C'est vrai que sur ce coup là je n'avais même pas pensé à eux mais c'est tout à fait juste ! Ils sont trop forts ces Seigneurs Mazoku, des Maître en manipulation ! Un peu comme toi Grand Maître du forum ! En tout cas merci pour cette réponse qui m'a permis de me recadrer un peu ! _________________ Have a nice day and keep smiling despite difficulties. :-) | |
| | | Xellos VS Zelgadis Mère du Chaos
Messages : 2474 Date d'inscription : 12/11/2009 Age : 42 Localisation : THIONVILLE
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 22 Avr - 9:28 | |
| Honte à moi ! Cela faisait 3 semaines que je n'avais pas ouvert mon bouquin... Mais ça y est je l'ai enfin terminé ! Mieux vaut tard que jamais !Et bien je dois dire qu'il m'a bien plus ! Je pensais être déçue de l'absence de Zelgadis et de Xellos, d'Amélia aussi mais principalement de mes persos préférés... Et puis finalement...et ben non ! L'histoire est différente de celle de l'anime mais je la préfère, plus logique, plus intéressante ! J'ai trouvé que Tarim et Daymia y étaient mieux exploités. Dans l'anime ce sont 2 tordus qui se battent pour la place d'Halcyform et puis c'est tout ! Alors que dans le roman ils ont "arrêtés" Halcyform, Lina est engagée pour assurée la protection de Tarim mais ce n'est pas un hasard, elle a été choisie en fonction de ses capacités à détruire la pierre du pacte si nécessaire en pus de leurs ambitions propres ces 2 zigotos ont un plan... Une phrase qui m'a bien plu ! C'est lors du combat contre Gio Gaia, c'est Lina qui parle : "Sometimes, I just have to take a moment to admire my own talents. ...Okay, moment's over. Anyway..." Bon j'attaque le 3 dès que possible ! _________________ Have a nice day and keep smiling despite difficulties. :-) | |
| | | LoN_Xelloss Chevalier de Ciefied
Messages : 1004 Date d'inscription : 07/07/2009 Age : 44 Localisation : Beuvrages à côté de Valenciennes
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Sam 13 Nov - 12:12 | |
| Terminé hier et grandement adoré!
C'est effectivement très différent des trois épisodes de Next. Ceux ci ne sont pas mauvais, je les aime même beaucoup, mais ils font d'avantage "break long". L'ambiance est pas toujours à la fête ici. Par moments (dans la maison de Daymia la seconde fois par exemple), ça m'a même fait penser, toutes proportions gardées bien sûr, à du Lovecraft. Et puis si on fait le bilan, quel carnage!! Des sorts pas vraiment enviables pour Tarim et encore moins pour Daymia. Brrrr.
Grosso modo j'ai apprécié tous les personnages. Celui qui m'a le plus impressionné est Seigram. Déjà bien sympa dans l'anime, il me fait ressentir ici la vision que j'ai des Mazoku (son illustration par Araizumi est d'ailleurs excellente). Plus une ombre qu'une vrai entité. Terrible!
Un point intéressant est qu'il explique un détail de l'anime. Dans l'anime, Lina dit à un moment "pas de panique dans le pire des cas je lancerai le Dragon Slave" sans plus d'infos. Grace aux romans, j'ai compris la raison (c'est Tarim qui l'explique).
Bref j'ai vraiment adoré. Allez lançons nous dans le troisième! | |
| | | Xellos VS Zelgadis Mère du Chaos
Messages : 2474 Date d'inscription : 12/11/2009 Age : 42 Localisation : THIONVILLE
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Sam 13 Nov - 12:24 | |
| - Citation :
- Un point intéressant est qu'il explique un détail de l'anime. Dans l'anime, Lina dit à un moment "pas de panique dans le pire des cas je lancerai le Dragon Slave" sans plus d'infos. Grace aux romans, j'ai compris la raison (c'est Tarim qui l'explique).
Oui c'est vrai ! Ca explique un peu mieux pourquoi Lina a été choisie par Tarim et Daimia ! Dans l'anime on a un peu l'impression que c'était du hasard ! - Citation :
- Bref j'ai vraiment adoré. Allez lançons nous dans le troisième!
Oh, il est très bien le 3 ! Ca va te plaire ! _________________ Have a nice day and keep smiling despite difficulties. :-) | |
| | | liclic Prêtre manipulateur au service de Greater Beast
Messages : 2526 Date d'inscription : 27/04/2009 Age : 43 Localisation : Longueuil
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Sam 13 Nov - 14:41 | |
| Fini aussi, mercredi.....
Bah en fait, le 2, bah il est plus difficile à lire et à suivre que le 1 en tout état de cause même Lina est régulièrement perdue. Et ce qui est particulièrement intéressant est que dans ce livre, Gourry ne se comporte absolument pas comme l'huitre que l'on voit trop souvent. Il a des réflexions que même Lina n'a pas (comme le fait qu'entrer par effraction la nuit chez Daymia, bah on les prendrait pour des brigands et la population aussi)
Ce que j'ai trouvé intéressant, c'est Tarim et sa présence explicative dans le laboratoire de Halcyform....
Honnêtement, j'aurais apprécié que fut adapté Rod, ne serait-ce que pour son combat avec Gourry... mais Gio je le comprends très bien étant donné qu'il n'a aucun vrai intérêt dans l'histoire.
C'est super triste de dire cela mais pour Rubia, c'est vrai que son rôle et celui de l'anime sont aux antipodes et franchement ils ont essayé dans l'anime de mettre le même type de mélodrame mais celui du roman est bien plus beau selon moi. Halcyform qui accepte de se faire tuer si c'est son amour qui le frappe... "C'est ti pas mignon Simone?" (à vous de trouver la double allusion de cette phrase et notamment de qui je la cite ce n'est pas dans slayers) _________________ Me miseret totarum malarum rerum quas feci. | |
| | | Merlock Ryuzoku
Messages : 418 Date d'inscription : 13/12/2014 Age : 49 Localisation : 92
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 14:26 | |
| - Gruic a écrit:
- offre en revanche une grande quantité d'informations sur le background de la saga. Le fonctionnement politique et monétaire des grandes villes y est abordé. De même, le système des Guildes et le rôle des magiciens y est expliqué.
- Xellos a écrit:
- Outre le fait de développer en abondance tout le système d'une grande ville marchande et de la guilde des sorciers
Alors: Concernant le fonctionnement des Guildes de sorciers et le rôle des magiciens, je pense avoir à peu près saisi, dans les explications données sur le site et dans les interview de Kanzaka... Par contre, peut-on développer ici, sans spoiler, le "fonctionnement politique et monétaire d'une grande ville marchande", SVP ? | |
| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 16:44 | |
| Je viens de perdre toute ma réponse, j'ai envie de me pendre.
Je la refais... sous word cette fois.
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| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 17:09 | |
| - Citation :
- peut-on développer ici, sans spoiler, le "fonctionnement politique et monétaire d'une grande ville marchande", SVP ?
Atlas City est une des plus grandes villes de l'empire de Lyseille. Ce territoire, situé à l'ouest de la barrière qui sépare les Dieux, est bordé par la mer, dont il puise les richesses. Il partage en outre ses frontières avec le royaume de Dills, ce qui lui permet de profiter de l'effort militaire pour développer le secteur métallurgique. La ville d'Atlas City est régie par le Duc Rihtahn, mais il partage dans les faits les décisions politiques avec la guilde des sorciers, mais aussi l'association des guerriers et les administrations de l'église. Son palais se situe au centre de la ville et les habitants les plus riches et les plus influents se sont très logiquement greffés autour. Plus on s'écarte et plus on on découvre les bas-quartiers, occupant une surface si importante avec une densité de population si élevée que l'autorité ne parvient pas à en assurer pleinement la sécurité une fois le soir venu. C'est là que s'est développé une économie alternative et ou on peut trouver des offres d'emplois pour des pratiques frôlant la légalité. Comme le fait remarquer Lina, la localisation géographique des infrastructures de la guilde des sorciers, en bordure du palais, laisse supposer que son influence est très importante. Néanmoins, à la disparition de son chancelier, cette dernière a perdu en notoriété et les clercs de Saillune en ont profité pour accroître leur influence sur la ville en proposant cours, carrières et soutien à sa place. La gueguerre intestine entre Tarim et Daimia a également eu pour conséquence d'accroître les offres d'emploi dans le domaine du mercenariat. Atlas City est une ville suffisamment développée pour frapper sa propre monnaie, et les habitants l'ont acceptée et reconnue comme partie intégrante des échanges au même titre que l'or, mais avec une valeur moindre. Elle attire de nombreux voyageurs en quête de découverte comme d'emplois et il s'agit de la première grande destination de Lina dans la Main Serie, qu'elle juge comme un passage obligé dans son envie de découvrir le monde. Cet élément background sera d'ailleurs repris à la fois dans l'anime et le manga de Yoshinaka. J'ai tenu à respecter ta demande en proposant une réponse sans spoiler, mais sache qu'un certain personnage ouvrira un commerce dans ladite ville, prouvant que la ville est suffisamment attractive et à les reins suffisamment solides pour permettre à un particulier de monter son entreprise. | |
| | | Merlock Ryuzoku
Messages : 418 Date d'inscription : 13/12/2014 Age : 49 Localisation : 92
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 17:59 | |
| Ça, c'est de l'info: claire, carrée et directe! Merci!!
Il est clair que le roman 2 est à se procurer, mais pas dans les prix où il est pratiqué actuellement (plus de 100 euros!!).
On a là une ville "med-fan" d'apparence classique, avec ces centres de pouvoir habituels (Guildes...) qui peut servir de cadre de campagne à un JdR que je prépare... Si j'y fais jouer un jour...
Pour ce qui est du "certain personnage", tu peux me spoiler si tu veux...
Et, sachez chers fans de Slayers que je reste preneur de TOUTE info de background au sujet de cet univers, où de liens y menant (je pense toutefois avoir repéré l'essentiel des sites intéressants...
Merci. | |
| | | Gruic Professeur de Slayers
Messages : 6692 Date d'inscription : 15/02/2009 Age : 42 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 18:26 | |
| Je t'en prie, le plaisir est pour moi.
Pour le personnage en question, il s'agit de Rubia, ou plutôt Copy-Rubia, après la chute de son créateur.
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| | | Merlock Ryuzoku
Messages : 418 Date d'inscription : 13/12/2014 Age : 49 Localisation : 92
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mar 10 Mar - 18:33 | |
| Ah oui, excellent, en effet! On voit que, décidément, même si l'Anime reste (au début) fidèle aux romans, il aurait pu reste ENCORE PLUS fidèle, ça n'aurait rien gâté. | |
| | | Merlock Ryuzoku
Messages : 418 Date d'inscription : 13/12/2014 Age : 49 Localisation : 92
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Mer 25 Mar - 16:31 | |
| Je me suis "procuré" le tome 2 "The sorcerer of Atlas". Ceci ne m'empêchera pas de l'acheter en format papier dès que possible. Franchement, c'est tout ce à quoi je m'attendais et même plus. Mon avis est que c'est juste le meilleur roman de la série. Oui, j'ai lu les 8 romans (sauf le 5 que j'ai reçu justement aujourd'hui) en une semaine... Une plongée en apnée profonde d'ans l'univers de Slayers et j'en redemande! De toute façon il va falloir que je les relise pour bien les cerner... Premières impressions en vrac -C'est glauque, et même carrément dégoûtant dans certains évènements. C'est une bonne chose, car ça nous éloigne assez radicalement de l'ambiance de l'anime qui est somme toute assez édulcoré. A cet égard, je préfère les romans. -La scène de la première apparition de Lantz est juste parfaite. Le côté relou du personnage est tout de suite posé. -Rod est également parfait mais hélas sous-employé, selon moi. Il aurait mérité d'être plus récurrent, finalement le traitement Zangulus dans l'anime aurait du être le sien. -L'histoire se tient bien, les ficelles du récit m'ont paru cohérentes. On voit que les multiples domaines d'études magiques sont loin d'être jolis-jolis, la magie "blanche" est plus l'exception que la règle et les magiciens tiennent plus du Dr Frankenstein que de Gandalf... -Atlas est une ville très, très intéressante... -On retrouve un début de scénario de Fantasy classique, façon "vous êtes dans une auberge", bagarre incluse. Et j'adore. -Enfin, une scène de pure anthologie qui m'a arraché des larmes de rire: - Spoiler:
La soûlographie de Lina au début du livre, qui l'amène à insulter, en bredouillant et en direct un Pur Mazoku, et Gourry qui s'offre aimablement comme traducteur-interprète spontané dans l'échange. Ultime! Franchement, avant d'avoir lu cette scène, j'aurais juré que seule Naga aurait été capable d'une pareille énormité. Il faut croire qu'elle a eu une mauvaise influence sur Lina...
Vraiment, j'ai adoré. | |
| | | chevaliershakka Hellmaster
Messages : 5322 Date d'inscription : 02/04/2009 Age : 39 Localisation : 75/57
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 26 Mar - 9:58 | |
| Haha j'arrive un peu en cours de route, mais ravi de voir que tu es captivé par les romans ! En ce qui me concerne, je ne dirai pas que je partage ton avis sur le fait que le tome 2 est le meilleur, mais je concède qu'il a une atmosphère quelque peu à part. D'ailleurs il a aussi une place particulière dans mon cœur avec le temps. De par son ambiance plus proche du fantastique que de la Fantasy, il introduit des thématiques très originales qui sont également présentes dans certains autres volumes mais de façon plus distillées. Le tome 2 est le seul qui serait presque à classer dans un genre à part. - Citation :
- C'est glauque, et même carrément dégoûtant dans certains évènements. C'est une bonne chose, car ça nous éloigne assez radicalement de l'ambiance de l'anime qui est somme toute assez édulcoré. A cet égard, je préfère les romans.
Comme beaucoup ! Même si personnellement j'évite de trop les comparer. Une série télé à heure de grande écoute ne peut pas être graphiquement aussi explicite que l'écrit. Comme quoi les Animes ne sont pas si violents qu'on le dit - Citation :
- On retrouve un début de scénario de Fantasy classique, façon "vous êtes dans une auberge", bagarre incluse. Et j'adore.
À l'origine Kanzaka s'est beaucoup inspiré des jeux de rôle (dont je crois qu'il était friand) et des codes D&D pour bâtir Slayers... Et aussi pour détourner ces fameux codes. Je crois que c'est d'ailleurs l'aspect qui me stimule le plus dans Slayers : voir comment l'auteur reprend à son compte des codes classique de la Fantasy pour les refaire à sa sauce. Je ne dis pas "détourner" car ce n'est jamais dans un but parodique qu'il le fait (ou très rarement). Bref ! Dans l'ensemble je partage ton enthousiasme pour ce volume ! _________________ Love sur vous les Pixels ! Keep Smiling !!
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| | | Merlock Ryuzoku
Messages : 418 Date d'inscription : 13/12/2014 Age : 49 Localisation : 92
| Sujet: Re: Slayers Main Serie -Roman numéro 2- "The sorcerer of Atlas" Jeu 26 Mar - 17:29 | |
| - chevaliershakka a écrit:
- Haha j'arrive un peu en cours de route, mais ravi de voir que tu es captivé par les romans !
Et comment! Ca fait 10 jours que je meuble mon congé de maladie en ayant lu d'une traite les 8 romans... C'est dire si je suis accro... - chevaliershakka a écrit:
- En ce qui me concerne, je ne dirai pas que je partage ton avis sur le fait que le tome 2 est le meilleur, mais je concède qu'il a une atmosphère quelque peu à part. D'ailleurs il a aussi une place particulière dans mon cœur avec le temps.
De par son ambiance plus proche du fantastique que de la Fantasy, il introduit des thématiques très originales qui sont également présentes dans certains autres volumes mais de façon plus distillées. Le tome 2 est le seul qui serait presque à classer dans un genre à part. Il y a un incontestable côté "malsain" dans ce roman qui le fait loucher vers la "Dark Fantasy", et de ma part c'est un compliment vu que je fus un grand fan d'Elric et de Conan, dont le romans ont leur incontestable côté sombre. - Citation :
- Comme beaucoup ! Même si personnellement j'évite de trop les comparer. Une série télé à heure de grande écoute ne peut pas être graphiquement aussi explicite que l'écrit. Comme quoi les Animes ne sont pas si violents qu'on le dit
Certes, on est d'accord. Mais ça aurait pu être intéressant en OAV ou en film, par exemple... - Citation :
- À l'origine Kanzaka s'est beaucoup inspiré des jeux de rôle (dont je crois qu'il était friand) et des codes D&D pour bâtir Slayers... Et aussi pour détourner ces fameux codes.
Je crois que c'est évident: Les Slayers sont incontestablement un groupe de PJ dans un JDR de fantasy style D&D. Pour commencer l'obsession de Lina d'aller "casser du brigand" est typique d'un joueur en pleine frénésie de recherche d'XP, sans oublier son pillage systématique des trésors ennemis. A ce sujet, dans le Tome 6 lorsque Lina évoque la possibilité de son décès, c'est Amélia qui émet l'hypothèse qu'en pareil cas elle ira fouiller ses affaires pour voir si il n'y a pas des objets intéressants à récupérer. Oui! Amélia! C'est bien la preuve qu'il y a derrière Amélia un/une joueur/joueuse qui a faite sienne la méthode D&D classique "tuez-les, pillez leur matos". Dans un JDR de Fantasy, looter les cadavres et une seconde nature... - Citation :
- Je crois que c'est d'ailleurs l'aspect qui me stimule le plus dans Slayers : voir comment l'auteur reprend à son compte des codes classique de la Fantasy pour les refaire à sa sauce. Je ne dis pas "détourner" car ce n'est jamais dans un but parodique qu'il le fait (ou très rarement).
Tout à fait. Sauf qu'il les "inverse" (tiens ?) plus qu'il les détourne. On quand même affaire à des "héros" qui se comportent pas mal comme des crevards, c'est particulièrement vrai dans les OAV avec le duo Naga/Lina: Mentalité de mercenaires et âpres au gain, on est loin des chevaliers sans peur et sans reproche... Et Amelia ne compte pas. - Citation :
- Bref ! Dans l'ensemble je partage ton enthousiasme pour ce volume !
Ouaip! | |
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